ดิสธร วัชโรทัย: พล่อยหรือหางแดง?

38 Responses to ดิสธร วัชโรทัย: พล่อยหรือหางแดง?

1. ผ่านมาอ่าน แต่พาลวิจารณ์ says:

   1 November 2008 at 00:30

   ผม search ชื่อ ธนาธร จึงรุ่งเรืองกิจ แล้วมาเจอเวปนี้

   แล้วก็ได้อ่านบทความนี้ แล้วก็อ่านบทความตอบโต้ระหว่างคุณ เน กับ หนูจ๋า

   ผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับวิธีที่คุณเนใช้ตอบโต้หนูจ๋าเท่าไหร่

   ผมเองก็ว่าเหตุผลที่คุณเนให้ในบทความนี้ค่อนข้างเบา (ไม่นับเรื่องของ สรรเสริฐ แก้วกำเนิด) เพราะดูแล้วก็ไม่ได้มีหลักฐานใดชี้ชัดว่าคน ๆ นี้มีหางแดง การยกบทอ้างของคุณสนธิที่ว่านายนี้รับเงินทักษิณ ถ้าอยากให้หนูจ๋าเข้าใจหรือเห็นด้วย ก็ควรยกหลักฐานมาให้ดูเลยว่าทำไม รับเงินยังไง มีเงินน่าสงสัยเข้ามาในชื่อของญาติเขาเดือนละห้าแสนหรือเปล่าหรือยังไง เพราะการอ้างคำพูดคุณสนธิ ไม่ได้ช่วยให้คนกลางกลวง(ตามคำพูดคุณสนธิ)เปลี่ยนใจได้ เพราะเเขาไม่ได้เห็นหรือเชื่อคุณสนธิ หรือ ASTV

   ถ้าคุณเนใช้วิธีให้คำพูดแบบ “อ่านซ้ำสามรอบทำใจร่มๆ”
   คุณเนอาจมองเขาว่าคนนี้เอียง
   แต่เขาก็มองได้เหมือนกันว่าคุณเนเอียง
   แล้ววิธีตอบแบบนี้ ผมไม่คิดว่าจะสามารถเปลี่ยนใจสายกลางกลวงได้ครับ

   คุณเนบอกว่าอย่าตะแบง แต่วิธีการตอบแบบให้อ่านหลาย ๆ รอบนี้ ก็ค่อนข้างตะแบงนะครับ
   แล้วการไปวิจารณ์ภาษาของหนูจ๋า ก็นอกประเด็น ไม่ได้ช่วยอะไรเลย แถมทำให้คู่สนธนาอารมย์เสียเปล่า ๆ

   ผมเห็นว่าปัญหาของการถกการเมืองในตอนนี้คือ เราใช้แสดงเหตุผลกันถูกวิธีหรือเปล่า

   คำใด ๆ ก็ตามที่ทำให้คู่วาทะ มีเคือง ผมว่าควรหลีกเลี่ยงให้มากที่สุด
   โดยเฉพาะกรณีถกเรื่องการเมืองนี้ คุณเนประการชัดว่าอยู่ข้างไหน ยิ่งยากเวลาพูดกับอีกฝ่าย

   อีกฝ่าย (ไม่ว่ากลาง หรือ หางแดงแบบหลงผิด) เมื่อได้ฟังคุณเนก็ตั้งธงไว้ก่อนเลยว่า คุณเนเอียง ดังนั้นพอมีคำพูดกระตุ้นอารมย์แม้แต่น้อย เขาก็ไม่ฟังแล้วหละครับ
2. n/e says:

   1 November 2008 at 07:43

   @ผ่านมาอ่าน แต่พาลวิจารณ์
   ขอบคุณอย่างสูงที่เตือนสติครับ
3. นายหมกมุ่น says:

   1 November 2008 at 14:21

   ความคิดเห็นแบบกลางๆ พูดไปเขียนไปคุณ จะซึมซาบกันไม๊
   ผมไม่ได้เกรียน ผมไม่ได้เข้าข้างเหลี่ยม ไม่สนใจพันธมิตร แต่ผมต้องการให้ธุรกิจผมเดินต่อไปได้

   ลูกน้อง พนักงานผม เป็นร้อยชีวิต รวมกับครอบครัวเขาที่ต้องรอเงินเลี้ยงดูจากเขา อีก4-500 ชีวิต กำลังจะจม ตามผม หรือทิ้งผมไป เกาะที่อื่นนั่นสุดแท้แต่ แต่ว่าผมกำลังจะจม ทุระกิจของผมกำลังจะไปไม่รอด ของผลิตมาขายไม่ได้ คนงานต้องเลี้ยงไว้ ไม่เช่นนั้น เวลางานเข้าหาคนงานใหม่มันยาก มันลำบากกว่าจะมาสอนงาน มาให้เป็นงาน

   ถ้าคุณ คิดถึงส่วนรวม คิดถึงสังคม สักนิด พักเรื่องการเมืองบ้าๆสักปีได้ไม๊ มองดูเงินในกระเป๋าตัวเอง สิ ถ้าพวกเราอดตาย การเมืองที่วิเศษของพันธมิตรจะช่วยได้ไม๊

   ถ้าคุณ คิดว่าผมไม่สนใจการเมืองรู้ไม่เท่าทันการเมือง ก็ไม่ใช่ เพราะผมได้G PS110ที่ราม

   คำขอร้องของ ทั้งท่าน ดิสธร ท่านผู้ใหญ่หลายๆท่านบอกมาว่า ให้หยุดประท้วงให้กลับบ้าน ถ้าพวกคุณ มีสำนึกรักชาติรักส่วนรวม พวกคุณ คงคิดได้ ว่า พอดีกว่าน่ะ แต่พวกคุณกลับด่าท่านเหล่านั้น ซึ่งเป็นข้าราชบริพาร และผู้ใหญ่ที่ในหลวงท่านทรงไว้วางพระทัยให้ทำงานอันยิ่งใหญ่ระดับนั้น แต่คุณกลับว่าหางแดง ผมว่าคุณไม่ได้หรอก แต่รู้กันว่ามันไม่เหมาะสม รังแต่คุณจะเป็นที่รังเกียจของประชาชนและผู้อ่าน คุณคงละอายใจเป็นน่ะ

   ก็ขอร้องกันล่ะ เราท่านต่างคนไทย ต่างรักชาติรักในหลวง รักความยุติธรรม และรังเกียจคอร์รับชั่นเช่นกัน แต่เราก็ต้องถัวดูระหว่างที่เราทำให้ชาติสงบ แล้วได้ประโยชน์กับ เราประท้วงแล้วชาติล่มจม คุณก็คน สมองก็มีไว้คิด คิดคงออกว่า จะทำเช่นไร
4. n/e says:

   1 November 2008 at 14:39

   @นายหมกมุ่น
   คุณอ้างโน่นนี่มากมาย แต่สุดท้ายก็ไม่พ้นความนึกถึงแต่ตัวเองของคุณ
   อย่าเอาส่วนรวมมาอ้างเลยครับ คุณเห็นอะไรหวังจากรัฐบาลชุดนี้หรือที่จะช่วยเศรษฐกิจ วันๆพูดอะไรคิดเรื่องไร ความสามารถของแต่ละคนไหนยกตัวอย่างให้หน่อยว่าใครคนไหนเป็นความหวังให้คุณได้บ้าง

   ทำของขายไม่ได้คุณก็โยนให้การชุมนุม คุณคิดได้แค่นี้จริงๆ หรือ

   คุณเคยรู้สึกอายกับความเห็นทำนองนี้ของตัวเองไหมครับ เคยอายที่รักในหลวงแต่ปากไหมครับ เคยอายที่ขอให้คนอื่นเขาหยุดทำหน้าที่เพื่อให้ตัวเองอยู่รอดไหมครับ?

   คุณไปอยู่ไหนมาถึงไม่ทราบไม่รับรู้ว่าไอ้เหลี่ยมจ้องล้มสถาบันและมันรุกหนักขึ้นทุกที รอให้มันทำสำเร็จก่อนแล้วค่อยมาพูดว่าถ้ารู้อย่างนี้ทีหลังหรือ?

   คนไทยนี่ชอบจริงๆ กับการเอาของกินที่พ่อแม่ชอบไว้หน้าโลงศพ ถวายสังฆทานด้วยของชอบ

   แทนที่จะมาต่อว่าผม ทำไมไม่ช่วยกันคนละไม้ละมือในวิธีที่ตัวเองถนัดจัดการมันให้จบๆ ไป จะได้สร้างบ้านสร้างเมืองกันใหม่ให้เป็นสุขร่มเย็น อย่าเห็นและร้อนรนกับเฉพาะสิ่งที่อยู่เฉพาะหน้าสิครับ

   สิ่งที่พวกผมทำมันไม่ได้สนุกนักหรอกครับ เข้าเนื้อเข้าตัวไปทุกวันๆ ซ้ำยังมีคนอย่างพวกคุณที่นอกจากมือไม่พายแล้วยังเอาเท้าราน้ำอีกต่างหาก

   คุณลองหาทางหาข้อมูลวงในราชสำนักเองแล้วกันนะครับ เผื่อจะได้รู้ว่าใครเป็นใครและทำอะไรอย่างไร ผมยกให้คุณฟังได้แค่ในที่แจ้งเท่านี้ เรื่องทางลับยังมีกว่านี้อีกมาก

   การกระทำมันชี้เจตนา ระหว่างที่คนหนึ่งประกาศชนสถาบันโครมๆ คนใกล้ชิดสถาบันออกมาบอกกลับบ้านไปซะ ให้รักอยู่ในใจ ให้อยู่เฉยๆ มันไม่ชวนให้คนที่ได้ G คิดอะไรออกบ้างหรือ

   คุณมาจากราชดำเนินผมก็พอมองออกล่ะครับว่าอะไรเป็นอะไร
5. แอน says:

   1 November 2008 at 16:28

   อยู่ในวงการเศรษฐกิจ บอกได้แค่ว่า ตั้งแต่ทำงานมา ยังไม่เคยเห็นสภาอุตฯ กับหอการค้า ออกมาประสานเสียงด่า ครม. ตั้งแต่ยังเป็นโผเหมือนชุดนี้เลย นั่นไม่ใช่เพราะว่ามีประท้วง แต่เพราะกลัวผลกระทบจากเศรษฐกิจภายนอกแล้ว คนใน ครม. ชุดนี้ไม่มีปัญญาจะรับมือ คนกลุ่มนี้ยิ่งสนใจเรื่องการทำมาค้าขายยิ่งกว่า ยังมองเห็นเลยว่า รัฐบาลชุดนี้ไม่มีปัญญาจะรับมือแล้ว ยังมีแนวโน้มจะพาไปผิดทาง
   วันศุกร์ รมต คลังเรา ให้สัมภาษณ์บลูมเบิร์ก บอกตรงๆ ว่า ดูแล้วรู้สึกอับอายขายหน้าอย่างยิ่ง ยิ่งดูสีหน้าของผู้สัมภาษณ์แล้วยิ่งอาย เหมือน รมต ของเราเป็นตัวตลก ไม่เข้าใจปัญหาอะไรเลย บอกได้แค่ว่า ตอนนี้ ไม่มี ครม. ซะยังจะดีกว่ามี เพราะมันจะพาลงเหวเข้ารกเข้าพงไปกันใหญ่

   ส่วนเรื่องเกี่ยวกับคอลัมภ์ ไม่ว่าจะอย่างไร จริงหรือไม่เรื่องรับเงิน แต่มีเรื่องไม่ควรหลายเรื่องที่ไม่ควรพูด โดยเฉพาะเป็นคนใกล้ชิดเช่นนี้ ไม่ใช่เฉพาะแค่ว่า เป็นประธานมูลนิธิ แต่เพราะคุณพ่อของคุณ รับใช้ใกล้ชิดพระองค์ท่านตั้งแต่เด็ก คุณซึ่งเป็นลูกหลาน ยิ่งควรจะรู้ว่า อะไรควรหรือไม่ควร ที่เหลือ เวทีเค้าด่าไปเยอะแล้ว ก็ตามนั้นแล้วกัน
6. คนไทยในต่างแดน says:

   1 November 2008 at 16:29

   เคยได้ยินมานานแล้วจากผู้รับใช้ใกล้ชิดเบื้องพระยุคลบาทว่า คนสกุลวัชโรทัยที่อยู่สำนักพระราชวัง มีพฤติกรรมที่ทุจริต อาจเอื้อม กระทำเรื่องที่ไม่บังควรอย่างยิ่ง ตอนแรกเข้าใจว่าจะอยู่ในสาย “แฝดพี่” นี่สาย “แฝดน้อง” ก็เป็นไปด้วยหรือ

   อีกข่าวที่ได้ยินมาจากนายตำรวจกองปราบก็คือว่า นายทักษิณ ชินวัตร งมงายมาก ไปหลงคารมคนที่ต้องการแสวงหาผลประโยชน์จากตัว ว่า ชื่อของตัวภาษาอังกฤษไปพ้องกับพระนามของสมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราช แสดงว่าทักษิณคือสมเด็จพระเจ้าตากสินฯ กลับชาติมาเกิด และเพือ่มาทวงแผ่นดินคืน ทักษิณฯ ที่เป็นคนทะเบอทะยาน มักใหญ่ใฝ่สูงอยู่แล้ว ก็เชื่อสุดลิ่ม แต่ทักษิณฯ ลืมคิดไปว่า ผู้ที่มีบุญญาธิการ ขนาดขึ้นครองแผ่นดินแล้ว จะไม่มาเกิดใหม่เป็นพวกไพร่สถุลอย่างทักษิณฯ หรอก

   คนอย่างทักษิณฯ ก็เป็นได้แค่เพียงคนเนรคุณแผ่นดิน บรรพบุรุษหนีร้อนมาพึ่งเย็นในประเทศไทย แต่พอมาถึงตัวทักษิณฯ ก็ใช้ตำแหน่งหน้าที่ของพ่อตา และของตัวเอง ขณะรับราชการ แสวงหาความร่ำรวยให้ตัวเองด้วยวิธีการทุจริต และเมื่อเป็น นรม. ก็ใช้ตำแหน่งของตัวกอบโกยทรัพยากรของชาติ กอบโกยผลบประโยชน์จากแผ่นดิน เพื่อเอาเป็นของตัวเอง

   ความหายนะกำลังจะมาถึงทักษิณฯ กับครอบครัวเร็วๆ นี้แหละ ตอนนี้ เราคนไทยก็ได้เห็นแล้วนี่ว่าลูกชายถูกกฎหมายคนเดียวของทักษิณติดยาเสพติดงอมแงม ไม่เป็นผู้เป็นคนอยู่แล้ว
7. เดียเองนะ says:

   1 November 2008 at 17:30

   หวัดดีคุณเน

   ช่วงหลังนี้พี่ไม่ค่อยได้เข้ามาแต่ใจยังเต็มเปี่ยม ยิ่งได้เห็นหน้าตัวแสดงหลากหลาย และลึกลงไป ๆ ยิ่งเห็นภาพอะไร ๆ ชัดเจนขึ้นอีก

   คนเราส่วนใหญ่ก็เห็นแก่ตัวทั้งนั้น พี่ก็ได้รับความเสียหายหลายอย่างจากธุระกิจ แต่พี่ไม่เคยคิดโทษปลายเหตุ(พธม) เพราะเราเปิดรับทุนสามานย์อย่างกว้างขวาง และตกเป็นทาสโครงการณ์ต่าง ๆ เช่นโอทอป ที่ฟังดูดี แต่ไม่มีอะไรเป็นแก่นแกน นอกจากแย่งกันก๊อปปี้สินค้าหนึ่งผลิตภัณฑ์พันตำบล ครั้นผลิตล้นตลาดก็มาฆ่ากันเองด้วยราคา เพราะสต๊อคค้าง เท่านั้นไม่พอสินค้าที่ทะลักจากจีนและอื่น ๆ (หนีภาษี เพราะข้าราชการรับซองก็มากมาย) โถมเข้ามาฆ่าเราอีก ในที่สุดรายย่อยก็ตายไป เหลือแต่ทุนขนาดใหญ่ หรือทุนข้ามชาติ เหล่านี้เป็นต้น

   ประโยคที่ทำให้เศร้าใจมากคือ “ทุนนิยมคือนิยมทุน ไม่มีทุนไม่นิยม และหมายถึงปลาใหญ่กินปลาเล็กเป็นธรรมดา” (ใช่ เป็นธรรมดาแต่ถ้าทุกคนคิดแบบนี้ก็คงจะมีแต่คนเห็นแก่ตัว) นี่คือนิยามของคนที่รวยแล้วโกง แล้วรวย

   พี่เอาลิงค์บทความนี้มาฝากผู้นิยมหลงใหลทุนนิยม จนไม่ลืมหูลืมตาดูเหตุดูผล

   http://arayachon.org/article/20080822/606

   ยังมีบทความดี ๆ อีกมากมายที่ให้ความรู้เกี่ยวกับ ทุนนิยม การเมือง การปกครอง เช่นที่นี่

   http://www.nokkrob.org/pxp/pxp/index.htm

   สามารถเข้าไปเจริญปัญญากันได้ตามสบาย
8. hatyai-an says:

   1 November 2008 at 19:41

   เวบไซท์แรก ที่คุณ”เดียเองนะ” แนะนำ คือ arayachon ผมว่า น่าจะ อนารยชน เสียมากกว่า
   เพราะ link แต่ละ link ทีอยู่ในหน้านั้น ค่อนข้างจะ “รับไม่ได้” (ก็อยู่ในกลุ่ม ฟ้าเดียวกัน-ประชาไทที่เข้าข่ายต่อต้านเบื้องสูง )
   ส่้วนเวบที่ 2 “เวบนอกกรอบ nokkrob” อยู่ในเกณฑ์มาตรฐาน จะขอ bookmark ไว้อ่าน ต่อไป

   ผมเป็นคนที่ใจไม่กว้างพอ จึงขอท้วงติงไว้ ณ ที่นี้ ไว้เป็นข้อมูลเบื้องต้น ก่อนที่ คุณ-ท่าน จะ click เข้าไปอ่าน
9. rkk says:

   1 November 2008 at 20:54

   เห็นด้วยกับคุณผ่านมาอ่าน แต่พาลวิจารณ์ ถ้าคุณเนจะพูดถึงใครหน้าจะมีหลักฐานมาเเสดงให้ดูหน่อย ไม่น้อยก็มากก็ยังดี ดีกว่าไม่มีหลักฐาน เพราะคนส่วนใหญ่ไม่ได้อยู่วงในถึงจะรู้ทุกอยาง ผมจะได้พิจราณาได้มากกว่านี้ว่าจะเชื่อคุณเนดีอ่ะป่าว
10. ลี้คิมฮวง says:

    2 November 2008 at 04:39

    ในตอนนี้ธุรกิจใครๆ ก็ไม่ค่อยดีกันทั้งนั้นแหละ ทั้งท่องเที่ยว อุตสาหกรรม การเกษตรชาวไร่ชาวนา
    มีตัวอย่างในหลายประเทศที่ การเมือง สังคม ความเป็นธรรมต้องมาก่อน เศรษฐกิจถึงจะดีได้
11. SE7EN says:

    2 November 2008 at 05:59

    ไม่ยักรู้ว่าลิงก์เว็บนี้ไปโผล่ในฟดก.ด้วย

    อยากบอกว่ามีคนคลิกไปเว็บไนซ์จากโพสต์เรื่องธนาธรไม่ใช่น้อย แสดงว่ามีคนเข้ามาดูเยอะ

    “ระหว่างที่คนหนึ่งประกาศชนสถาบันโครมๆ คนใกล้ชิดสถาบันออกมาบอกกลับบ้านไปซะ ให้รักอยู่ในใจ ให้อยู่เฉยๆ” <= ได้ฟังคนใกล้ชิดบอกแบบนี้แวบแรกรู้สึกอึ้ง ว่า เอ๊ะ ไม่รู้หรือแกล้งไม่รู้เนี่ย ว่าทุกวันนี้มันมีขบวนการอะไรอยู่
12. n/e says:

    3 November 2008 at 14:43

    @rkk
    คุณขอหลักฐาน ซึ่งก็รู้กันอยู่ว่าใครก็ให้ไม่ได้
    เหมือนถามหาใบเสร็จเวลานักการเมืองมันโกง

    หลายสิ่งหลายอย่างยากที่จะหาหรือแสดงหลักฐาน แต่มีสิ่งที่เรียกว่า “เจตนา” เป็นเครื่องชี้

    @ไนซ์
    เมื่อไหร่พี่จะเจอเราในภาคสนามเสียทีอ่ะน้อง มีอะไรลังเลอยู่อีกหรือ

    ปล. รูปเราในงาน WP น่ารักดี
13. พธม.ฮานอย says:

    3 November 2008 at 21:07

    ดีใจจังที่เจอเวบบล็อกของคุณ โดยบังเอิญ เจ๋งมาก ไม่ธรรมดา ไว้จะมาเม็าท์เรื่องไอ้เหลี่ยมให้ฟัง
14. n/e says:

    3 November 2008 at 21:44

    @พธม.ฮานอย
    ขอบคุณครับ มีเรื่องเด็ดรีบเล่าโดยพลันนะครับ
15. เดียเองนะ says:

    3 November 2008 at 22:59

    ขอบคุณคุณ hatyai-an ที่ท้วงติง เว็บแรกนั้นเว็บอุบาทว์จริง แค่แนะนำบทความของ อ.ณรงค์ เพ็ชรประเสริฐ (ไม่อยากก๊อปมามันยาวอ่ะ) จะเรียกมันว่าเว็บอะไรก็เรียกไปเลยค่ะ (เว็บชวนอ๊วก…ขอโทษค่ะไม่ได้เตือนพี่น้องให้เอากระโถนเข้าไปด้วย เผื่อเหลือบไปเห็นลิงค์ปฎิกูล))

    หรือถ้าคุณเนเห็นสมควรลบออกก็ลบไปเลยค่ะ (ลบทิ้งก็ได้ค่ะ)

    ส่วนลิงค์ที่สองอย่าลบนะคะคุณเน คุณพี่ขอร้อง
16. NooM says:

    4 November 2008 at 09:30

    ทำตัวเป็นกลางแต่หางแดง…
    พวกกลาง …ลวง
17. คนไทย says:

    6 November 2008 at 03:45

    :ฉงน:ไม่ทราบว่า ดิสธรคิดได้ไง อ่านแล้วไม่กระจ่าง ตกลงที่อ้างนั้นต้องการอะไร
    คนที่ชอบพูดว่า ตัวจริง มักไม่จริง (หรือตัวจริงทาสน้ำเงินของคนที่คุณก็รู้ว่าคือใคร อืม!!
    คนนั้นมันใหญ่จริงด้วย ใช้เงินจ้างใคร ๆ ก็ได้ที่เห็นแก่ตัว เห็นแก่เงิน ทำอะไร ๆ ที่มันสนองตัญหามัน บาปนะท่าน) กลับตัว กลับใจ ดีไหม
18. Sittingbull says:

    6 November 2008 at 19:20

    แค่คิดว่าคนมาประท้วงแล้วข้าเจ๊ง คงทำนายได้ถืงอนาคตแล้ว ว่าเจ๊งชัวร์